“我们有的遗产申遗后已经变味”

不应把文化遗产过于经济、过于功能地考虑，那就会使它真实的、永恒的价值受到影响。

文物保护，有人才就有一切,光有钱是不行的。简单来说，就是感情留人、事业留人、待遇留人。

在3月8日举行的主题为“深化文体改革，促进文化大发展大繁荣”的记者会上，全国政协委员冯骥才、王健林、单霁翔、尹力、樊锦诗和张和平等围绕文化问题回答中外记者提问。如何在经济发展的时候兼顾、重视文化遗产的保护，成为会上的焦点问题。

反对“维修性拆除”

现代化城市建设的过程中，对城市历史建筑保护不足，尤其是最近的“维修性拆除”造成不少破坏。面对记者的提问,冯骥才委员认为，造成这种破坏的原因有二。一是30年来在急于改变物质生活的困境的过程中，在经济利益与历史建筑保护冲突的时候，选择牺牲后者，造成千城一面的“文化悲剧”；二是整体国民素质“不可否认”地“缺乏文化自觉”，对城市文化遗产不够重视。

冯骥才反对对城市历史建筑“维修性拆除”的做法，他认为这是在为破坏历史建筑找借口，“整旧如新”的做法是荒谬的，应该“整旧如旧”，他还号召向意大利学习对历史遗迹保护的观念，即“整旧如初”，尽可能恢复历史建筑最初的样貌。

此外，冯骥才认为，对于文物保护出台某种政策或是践行某种观念之前，一定要经过慎重地推敲。

遗迹保护需科技手段

全国政协委员、敦煌研究院院长樊锦诗以对敦煌莫高窟的保护经验为例，介绍了保护历史遗迹依靠“数字技术”进行“永久性保护”。

她说，对于历史悠久、非常脆弱的壁画和塑像来说，一百年前和五六十年前的照片和现在相比都有很大的差距。所以，需要用数字技术研究怎么把文化财产完整地保护下来，成为一个敦煌宝贵财产，经过不断的探讨尤其是高保真，颜色是逼真的、形象也是逼真的，这样整幅整幅做下来，为我们留存档案，为研究利用档案，为后世永存这份信息、为人类保存这份信息。

故宫博物院院长单霁翔也赞同樊锦诗的观点，他提出，对于像故宫内部倦勤斋、雨花阁、三希堂这种不适合大量游人参观的地方做成数字故宫的一部分，通过大屏幕和观众自己的点击，自由游览这些不能进去的历史场所。

此外，樊锦诗还强调，应该对历史文化遗迹进行长期监测，有的历史遗迹变化会非常大，需要依靠监测不断地调整保护的级别。

地方不应热衷生造

“文化一条街”

有香港记者提出，不少地方先破坏真文物再造假文物，虽然拉动了GDP，但实际上文化遭到了破坏。如何防止文化产业圈钱的行为和把历史文化遗产当成旅游资源被过度开发？今后将采取什么措施来平衡商业利益与文化遗产保护和传承之间的关系？

对此，故宫博物院院长单霁翔认为，解决问题的关键在于看待文化遗产对于社会作用的文化态度。在观念上，不应“把文化遗产过于经济、过于功能地考虑，那就会使它真实的、永恒的价值受到影响”，而应该把“文化遗产作为对未来时代不可替代的资源”来慎重考虑。

他认为，对历史文化遗迹开发不能以短期利益考量、而要以长远角度考量。在扩大故宫开放面积的同时要考虑解决人流增长对保护形成的压力，“在开放和保护中找到平衡点”。

单霁翔指出，目前，很多地方发展文化以及文化设施建设时，不应热衷于生造“一些历史上没有的如仿唐一条街、仿宋一条街等”景观，而应该把亟待保护好真实的、亟待保护的文物作为文化建设的方向，“我们国家文物行政部门也提出：要使当今文化遗产在现实生活中有尊严地存在，它应该是城市最值得骄傲的地方、最美丽的地方、最有尊严的地方。”

为此，单霁翔推崇最近获得国家最高科学技术奖的吴良镛教授在2007年的鲜明观点：积极保护、整体创造。

单霁翔还认为，在保护好文化遗产的同时，特别应注意的是，文化遗产保护成果一定要惠及民众，“只有广大群众从文化保护中得到利益，才会倾心保护文化遗产，文化遗产也才能给广大民众带来更大的好处”。

“申遗”不应成地方

追求政绩的借口

作为文化部非物质文化遗产专家部主任，冯骥才认为,如果是利益驱动的，“申遗”一定会变味，因此，需要严格管理“申遗”，地方政府不应以追求经济利益、政绩为目“申遗”，比如，“很多地方的皮影已经不是用手了，而是用机器压了。”他举例说，“我跟文化部的领导同志提出：我建议把申遗的‘申’字加一个宝盖变成”审遗“，我们有多少的遗产已经变味，不再是遗产了。”在申遗成功后，地方政府还应该持续保护。

在文物保护的中青年科研人才引进和使用方面，樊锦诗认为，任何事业都要以人才为重，“有人才就有一切”，光有钱是不行的。历史文物保护的重要环节就是培养人才，她以敦煌举例，“离兰州还有1100公里，离家太远，条件也太差”。所以，她一直以来都珍惜人才。

说起凝聚人才的经验，她概括道：“简单来说就是感情留人、事业留人、待遇留人。”具体说来，她提出：首先，要把几代人对敦煌的感情传承给下一代人；其次，要对愿意到敦煌工作的人非常热情、非常爱护，给他们提供充分发挥才能的舞台；在待遇上，要尽可能地在住房、津贴等福利方面都给年轻人创造好的条件；敦煌研究院还会出资培养人才“念硕士、博士甚至是送出去”，以感动让人才留在敦煌，继续发展文化遗产保护的事业。