刘庆柱：研究是个学术的积累，不是你说怎样就怎样！

中国文物网：现在一直受媒体热议的一个考古事件，就是曹操墓。发现以后好多人都争议真和假的问题。最近又有一些所谓的学者在疑问这个是学术造假，比如说翡翠珠这个问题，您是怎么看这些情况的？

刘庆柱：这是21号苏州开了一个会，我想是在6月12号在苏州宣布了曹操墓的十大发现是不是跟这个有原因。我也注意到了他们的报告，他们现在不是置疑的问题，实际上就是提出造假的问题了。从文物法角度来说，如果造假的文物，尤其你要造一个省级文物保护单位，一个假文物冒充省级文物、甚至全国重点文物，我觉得这是违背文物法的。因此不是一般的问题。如果你要讨论它是哪个时代的，这个可以有不同的观点。是哪个级别的，不是王一级的、是侯一级的，或者不是东汉晚期的、是三国的，这都可以讨论。你如果为这个真假问题，有人说什么什么是假的，原因是什么呢？因为我没有见过，我想奉劝这位朋友，你没见过的多了，不但你没见过，我好多东西都没见过。不能一说没见过，我考古发掘大部分是没见过的，我没见过在丰富知识，不能是说你没见过，我从已知去否定未知的，我是从已知去探讨未知，去分析未知，这个未知有两种，一种是社会上流传的文物，也可能是假文物。一种是我地下发掘的，没有经过破坏的、原生地层的，这个未知你只能去理解它，你不能拿已知去否定这个未知，你说这个东西是假的。虽然出在地层里面，因为我里面没见过，这个逻辑上完全反了，这是最基本的一个思维逻辑问题。

像这个翡翠珠子问题，这个珠子我没见。在中央电视台文化遗产日，我是特别嘉宾没有到现场去，他们说珠子是翡翠的。翡翠应该是传到中国不是太早的，具体的时间我还真不说不出来，但是应该是比较晚的。翡翠是一种硬玉，到底是不是，我不清楚。但是如果是从墓里出的、原生地层的那就是真的。当然如果说还是墓里出土的，也绝大多数可能是真的，不会是假的。为什么呢？没有哪个盗墓人脑子出水了，把自己的一些翡翠珠子搁到墓里去，是不是？我们只要分析一个思想动机，因此我觉得从墓里出土的应该是真的，当然墓里出土的有些东西不是真的，比如矿泉水瓶子，那是盗墓的人留下的。

中国文物网：我记得以前也有一则新闻，有人置疑河南濮阳西水坡45号墓龙虎蚌塑的学术造假，我又联想到今天人们在置疑这个墓的造假，您说这些质疑人是一个什么动机呢？

刘庆柱：我想是这样，你要想进行科学研究，研究之前就和我们写文章一样，你要看看你原来的学术积累，科学研究必须假设，假设必须得到证实才能作为科学。这个假设的过程和证实的过程都是可以研究的，这个研究是学术的积累，不是自己说我认为怎么样、我看怎么样。而是你要从你的已知。谁已知呢？就是过去学术积累的已知，比如说曹操墓、中山王墓和它对比一下，我也可以拿三国时期的墓跟它对比一下，有比它早的、比它晚的，是这种研究方法。再一个横向的、纵向的、同类型的、不同类型的对比级别，看它这个链条当中在哪一段。同类型的对比它的时代，是这样的，要有一个方法的问题。

现在说所谓的学者，我毕竟搞文物搞了那么多年，好像我不太熟悉。但是我不熟悉人家完全有权利认为你造假，你也可以提出起诉。但是我觉得一个学者、一个文化人，你所有的通过媒体说话，一要对自己负责、二要对科学负责、三要对观众负责，不能自己想说什么说什么。

本网编辑：田家宾