文史参考总编辑王翔宇:朝鲜战争中国出兵不可避免

  　我们回顾战争是为了避免战争

　　李劳：《文史参考》出版了一期《朝鲜战争60年》特集，所有的内容都聚焦在60年前朝鲜战争之上，那在这样一个时间点上出版这样一期杂志，是怎么样的想法？

　　王翔宇：朝鲜战争是在60年前的1950年6月25号爆发，事实上中国从前都不是纪念6月25号这个日子，我们纪念抗美援朝的日期，既1950年10月25号。们考虑从更大的世界历史的背景和一个国际的视角来看， 6月25号，那个时候中国的命运实际上已经跟朝鲜发生了渊源，有很多人认为朝鲜战争不可避免，事实上研究这段历史，它是受当时的政治、经济、军事包括外交各种因素决定的，它有它的时代背景。这场战争把中国、苏联、美国等等这样一些大国，包括朝鲜、南朝鲜，十几个国家都卷到了一起，整整打了三年。这场战争改变了整个远东，乃至世界的政治格局，这些国家通过这场战争之后它的内政外交等等进行了一系列的政策上的调整，有一些政策直到今天仍然深深的影响着我们这个时代。

　　比如朝鲜半岛的对峙，实际上当时三年签的只是一个停战协定，并不是一个和平协定。 只是暂时不打了，并没有说我们和平了，我们和解了。最近很有意思，我看新闻说美国天安号事件之后，美国提出联合国军要跟朝鲜进行和谈，联合国军还是1950年那个时候联合国授权的，这样的称呼，朝鲜断然否定了，因为所谓的联合国军其实就是美军，我不跟你谈，我要谈跟韩国谈，。后来他们改成朝鲜跟韩国准备举行一个大校一级的对等的谈话。这里面我们看出仿佛回到60年前的时代，那种战火纷飞的时代。

　　我们今天回顾这场战争不是为了鼓吹战争，我们回顾战争是为了避免战争。现在我们处在一种和平的状态，我们是要发展，要和平，要寻求稳定的政治环境和国际环境，这是我们最大的利益。但是如果你不了解这场战争的前因后果，包括当中的判断、局势分析，你就不能够更清楚今天我们所面临是怎么样的时代背景，中国有句老话叫前事不忘后事之师，我们参与这场战争，打了三年，我们付出是什么，得到是什么，在这里面我们应该总结的经验和教训是什么，这对于我们今天减少一些不必要的误判，维护我们今天来之不易的和平环境都是至关重要的。所以我们才有了这样一个想法，倾我们力量做了这样一期专刊，希望给读者更多的思考。

　　李劳：这期杂志我非常认真的阅读了，有很多地方出乎我的想象，挖掘了很多对这场战争有研究和认识的一些学者，有很多报道突破了我们之前对这场战争的想象，被告知的信息也是有突破的。我去检索这期杂志的时候，在网上的转载率也非常高。我记得在搜狐的首页出了这样一条新闻，战争死亡人数18万，引发了网友几千条的留言，我看那些留言的时候发觉大家对那场战争的认识相差非常远的，你会看到有很多意气用事的，他的战争的印象不是那样子的，在不同的阶段对这场战争有非常大的认识差距，不同的解读方式。我这里想问一下，您觉得在这一期杂志里头，最大的突破观念是哪一个认识？

　　王翔宇：我们这一期杂志里面邀请都是都是研究朝鲜战争最顶级的专家。实际上我们做这期刊物的同时也是一个学习的过程，像你刚才说的，原来我们对朝鲜战争有一个认识或者过去从书本上，从一些传媒我们获得关于这场战争的印象和信息。有一些今天我们发现还有我们不知道，或者与我们过去所理解的有偏差的地方，因为时代不同了，我们社会在进步，对一场战争的认识有了新的看法。比方说过去谁是最先打第一枪的，这是很敏感的问题，谁打第一枪那就是谁发动战争，过去这个问题非常敏感。但是通过专家的文章我们会发现，这些专家对谁打第一枪根本不在乎，他不认为这是很重要的问题。为什么呢？因为6月25号之前，朝鲜战争爆发之前，本来双方冲突很多了，小规模的冲突，最后发展到团体的冲突，所以一直双方在摩擦和对抗中。之所以6月25号爆发是大规模的开始。可以这样讲，这个战争到那个时候已经不可避免了。不光是北朝鲜积极准备这场战争，南朝鲜同样积极，包括南朝鲜的总统一再叫嚣武力统一，从战争的准备和动员来看这场战争不可避免的。专家并不很在意谁打的第一枪，现在这个问题已经很清楚。

　　另外一方面，包括关于中国出不出兵的有很多争议和说法，当时毛泽东极力主张出兵的，其他一些人不太同意出兵，所以毛泽东很慎重，最终中国还是决定出兵了。从目前新披露的一些资料来看，实际上中国的出兵是不可避免的，也是无法避免的。当时林彪提出来出而不战，我们出兵到东北压庐江边上对北朝鲜形成一种支持，可能这样我们损失最小。专家学者认为中国出兵这个决策是完全正确的。但是在整个朝鲜战争过程当中，我们有一次和平的机会，但是由于种种的判断的失误或者说信息不对称导致2010年的时候，我们没有接受当时的和平或者是停战的谈判，以至于被美国钻了空子，我们没有新的更大的收获，付出了更多的牺牲。现在这些专家，包括刚才你提到阵亡的人数，说是15万，16万，各种统计数据不一样，有的是18万，所以战争死亡人数过去争议很大。有的说30万，有的说甚至更多，有的说10万，不同的数字。这次专家们通过他们的研究，发现这个数字还是比较接近真实的。