收藏家谢志峰：但愿我的收藏能叶落归根

　　人物简介

　　谢志峰，1937年出生于广东梅县。1989年以来历任广东省中国文物鉴藏家协会会长，广州市文物鉴定委员会委员、研究员，中国作家协会会员。他秉承“藏宝于民，国宝归国”的理念，先后11批次将其收藏的文物献给国家。谢志峰在文物研究方面提出“以物见史，以物论史”的理论，著有《青铜兵器史》、《谢志峰藏端说砚》、《客家文脉》等20部著作。1996年获世界名人传记文学成就金碟奖，2002年度，荣获世界华人保护华夏文物卓越贡献奖。

　　●吴优 墨禅 小丰

　　当代唐伯虎，已故著名画家、鉴藏家唐云先生曾说：“我走遍大江南北，数收藏之富，品位之高，系列之全者，唯志峰君独领风骚”。可见谢老在收藏界的地位之高。近日，记者有幸采访了谢老，虽然已届76岁高龄，但谢老依然思维敏捷，身体健朗，言辞风趣，乡音未改。原定一个小时的采访，足足进行了两个多小时，话题从其成长历程，谈到收藏经历，从其收藏理念，谈到收藏家的本质，从客家文物，谈到回报家乡……

　　“人生曲折如流水，敢驾风帆上九天”

　　记者(以下简称“记”)：谢老，听说您今年又将有新作问世，能否让我们“先听为快”？

　　谢志峰(以下简称“谢”)：没错，我准备在今年10月出一本书，叫《一代名楼》。“一代名楼”是巴金、茅盾、启功、徐邦达等泰斗们来我的节香楼看后，对我人品与藏品的总体评价。卢瑞华同志对我说，只有你志峰的节香楼才称得上“一代名楼”。他题了《一代名楼》的书名，而且还专门用毛笔写了篇《节香楼序》，又叫做《节香楼记》。这本书可以说是我搞了一辈子收藏的总结，准备分上、中、下三册套装出版。

　　记：我们期待这本书的出版。谢老，听说您小时候经历坎坷，能跟我们讲讲那段经历吗？

　　谢：我1937年出生于梅县丙村一个书香门第，我父亲是南洋归侨，是从当时国内一流学府燕京大学返乡定居的教授。五岁那年，我爸去世，他一走，家里的财产被乡绅们敲诈去做丧事，变得一贫如洗，靠我母亲挑盐、耕公嘗 田维持生计。小学毕业时，迫于家境，母亲只能把上学的机会让给读小学的弟弟和读中学的哥哥，我则被迫休学三年。那是我最悲苦的三年，也是我在书海里打滚的三年。对“学海无涯苦作舟”感悟尤深。苦恼的时候，我就抱着我父亲留下的那些书背诵，如二十四史、唐诗、宋词、红楼、三国我是倒背如流，养成了与书相依为命的习惯。

　　记：休学经历让您很痛苦，但您利用这三年打下了良好的文字基础，为您后来写小说《孤帆》，以及写收藏研究著作打下了扎实的文字功底。

　　谢：是啊，有时候一件不好的事情，把握好了，也会变成好事。1956年，我初中未毕业就参军成为一名空军战士，在部队写了一部以我父亲经历为素材的中篇小说《孤帆》，在杂志上连载，后来中国作家协会为我出了书，那时我才二十二三岁。小说出版后，被大家捧到天那样高，与刘绍棠、冯德英一起被称为 “文坛三少”。后来，“文坛三少”遭批判，我从天上跌到地上，摔得很惨，从此发誓不再写小说，不再写带感情色彩的文章。这件事也让我醒悟：做人不能锋芒毕露，应该收敛些。但不能“一朝被蛇咬，十年怕草绳”。我曾写过两句诗：“人生曲折如流水，敢驾风帆上九天。”也就是说，人要有志气登上另一个山峰。

　　“名师指点，海纳百川”

　　记：您的成长经历很丰富，而收藏更是在您人生历程中留下浓墨重彩的一笔，您是怎么走入收藏这一行的？

　　谢：这要感谢我的两位恩 师——容庚 (中国古文字学家、金文专家，精于青铜器鉴别)和商承祚(古文字学家、金石篆刻家、书法家)，他俩是中山大学的名教授。1962年，等待转业的时候，我在中山大学读业余班，认识了我的老师容庚和商承祚教授。一了解，才知道原来他们都认识我父亲。他俩都称我爸“老师”。容庚和商承祚都很喜欢我，说我悟性高、文笔好，称我为世侄，收我做他们的入室弟子，从此走上了古文物收藏与研究的道路，改变了我人生的命运。

　　记：您的收藏品非常丰富，种类繁多，为何您能“掏”到这么多的宝贝呢？听说那时候您为了买文物，拼命写稿赚钱？

　　谢：我的藏品除家传的外，绝大部分都是文革后在文物部门内销时购买的，都是容老和商老帮我掌眼的。那时候的“四旧物品”很便宜：居廉、居巢的扇面画1元/张，张大千的字画15元/张，康有为的对联10元/副……工资不够花，我就拼命写稿，我是香港文汇报书画评论专栏的作家，在海外学术杂志刊登一篇文章就有300元稿费，所以买的东西就多。

　　“著书立说是收藏家称之为‘家’的必备条件”

　　记：您在收藏领域有很多与众不同的举动，譬如，打破许多藏家不予示人的规矩，坚持文物开放、展示，发挥社会效益……请问，是什么让您有如此“异举”？

　　谢：这得从我的收藏理念说起。老师在收弟子的时候就说过，搞文物收藏首先“德”要好，要有保护国家文物的理念，排除那些功利目的，有功利之心就不能保护好文物，亦成不了收藏大家。当时老师的思想就启发了我一辈子收藏理念的形成。八十年代初，我提出了“藏宝于民，国宝归国”的收藏理念。这八个字，后来也成为中国收藏界广为引用的理论。

　　记：这些理念也是您从1986年开始至今先后捐了11批国宝给国家的原因？

　　谢：1986年，我送给国家第一批文物：中国历代的名家书画以及古今羊城八景，实践我“藏宝于民，国宝归国”的思想。这在当时引起了轰动。这看上去似乎很愚蠢，但在中国佛学中，有“舍得”之说，有舍必有得，得又为着舍，最终目的还是舍，是奉献。近30年来，我献给国家的文物已有11批，按当今市场价值，不足十亿亦有八亿，钱对我来说意义不大，换回来的是各级政府授的11块奖匾。

　　记：您有没有想过如果卖掉这些收藏，能给您带来多少经济利益？

　　谢：我从来不想这个，到目前为止我的藏品从不出门， 出门就是捐给国家，捐给博物馆，凡是追求经济效益的， 都成不了大收藏家。捐赠文物已升华成为我心灵一种净化。76岁后，我又悟出除捐赠文物外，还要把收藏的部分书画作品，通过拍卖平台筹集资金，成立 “广东省谢志峰保护文物基金会”，以基金形式作主导，来保护国家文物。

　　记：您不仅收集文物，而且对其进行深入研究、整理，您是如何看待收藏与研究的？

　　谢：在文物研究方面，我提出“以物见史，以物论史”的理论。或许，大部分人藏宝的目的，只是为了保值，卖个好价钱，而真正的收藏家，是以研究和著述及保护为目的的。启功老师(当代中国著名书画家、国学泰斗、文物鉴定家)说我在中国文物收藏界占有一定地位、有一定影响，就在于我能够把文物收藏升华为文化收藏，传承中华民族的文化。

　　记：您为收藏、研究文物付出了毕生的心血，您对“收藏家”这三个字是如何理解的？

　　谢：我认为，收藏家应具备三个条件：一是要有眼力、懂得鉴别，这就要求其首先要练好内功，即博览群书；做到凡物皆有可观，于书无可不读。二就是要有财力，但不能太功利，买一件卖一件，亦成不了大器；三是必须著书立说，这是文物收藏家最重要的条件和标志，如果没有著书立说，你再有钱，买了再多东西，也不外乎是保管员，传承不了。

　　“完成研究后，我心中始终有‘叶落归根’的情结”

　　记：您曾经说过，在您的收藏领域，您对客家文化情有独钟。

　　谢：我非常喜欢客家文化，近半个世纪以来，我孜孜不倦地收集客家文物，收集整理客家文化，先后出版了《宋元明清嘉应诗人录》、《宋湘先生翰墨》、《客家文脉》等专著。在2006年举办的《谢志峰历代端溪名砚展览》上，我向世人展示了宋湘、黄遵宪、丘逢甲和孙中山等历史名人使用或收藏过的古端砚，这些均将留在梅州。

　　记：这几年，您为了拯救、保护、传承客家文化到处奔走，做了很多事情。今后还有什么重要设想或是计划？

　　谢：我今后努力的方向还是著书，我父亲曾有遗训：“文章千古好，仕途一时荣”。文垂千古，这不是为了名，更主要的是一种历史责任，总要对收藏的东西、对历史、对后人有个交待。第二个想法，是实践我“藏宝于民，国宝归国”的理念，每出完一批研究成果，就把研究对象献给国家，奉献将与我的生命同在，生命不息，奉献不止。

　　记：在一些媒休报道中，您曾说过：“我收藏了一辈子的文物，最后我的愿望还是叶落归根”。

　　谢：人老了，总会怀念生于斯长于斯的故乡，所以，十年前，我就提出把我收藏的客家文物献给客家人民，家乡人民可以通过家乡文物去追踪自己祖辈的历史，从而认识为什么梅州是文化之乡，并重视客家文化对中华文化的贡献。由于各种原因，这件事情至今尚未实现。

　　所以，后来，我就通过出书的办法，把我所收藏的客家文物整理成《客家文脉》一书，了却了多年的心愿。当时，梅州市委朱泽君书记了解到我对家乡的心愿后，非常重视，专门给《客家文脉》写序，他是文人书记，对文化梅州的建设有独到的见解，必定大有作为。