李欣：摄影市场还处在洼地，五年仅仅是一个开始——雅昌摄影网专访华辰拍卖影像部经理李欣

　　11月8日，2011华辰影像秋季拍卖会预展在北京伯豪瑞廷酒店拉开了帷幕。作为国内唯一设立影像拍卖专场的拍卖公司，华辰拍卖今年迎来了十周年大庆，华辰影像也进入了第五个年头。在预展现场，华辰拍卖公司影像部经理李欣女士接受了雅昌摄影网独家专访。

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华辰影像部经理李欣在拍卖预展现场与藏家交流

　　雅昌摄影网：这次预展除了在北京，在其他城市也有巡展吗?

　　李欣：对，因为今年是华辰十年，影像五周年，所以做了一个比较大的推广活动。从上海到厦门，再到西安，走了一圈，两个目的：一个是今年确实好东西挺多的，也想给大家展示一下、分享一下我们的喜悦。另一个目的是加强普及，因为这五年走下来社会和市场对我们的认知度还是蛮高的，就像很多媒体说的，你们确实是很踏实，一步一个脚印走过来的，不跟风。现在有很多新的藏家或者是一些感兴趣的人开始进来，所以希望通过这么一圈走下来，让更多的打算进入影像收藏领域的新的藏家、潜在的藏家有更多的交流，因为只有面对面的交流，他才能够了解影像艺术和自己如何进入到这个市场，需要准备一些什么条件或要注意哪些事项。

　　雅昌摄影网：明显感觉到秋拍预展现场比春拍热闹很多。【春拍预展图集】

　　李欣：今年周璇的1957张照片确实让人醒目，也是比较独特的，因为她的特殊身份，所以有很多影像留下来，包括朋友送的，电影公司送的，我们个人就不会有这么多照片，一生哪有一两千张的片子，而且品相还非常好，非常难得。

1377 佚名 周璇：影像中的人生（1957张），1930-1950年代，银盐纸基

　　另外一个确实好东西越来越多，因为这个市场，社会对我们的认知，他觉得可以把一些好东西拿出来。这样可以看到跟社会的大环境有关系，第一个就是房子现在调控，国家有一些政策，而且在北京还有一些限制，连买车都受限制，所以投资方还是希望资金流向有一个回报，不愿意停滞在那儿，所以大家目前可以入手的就想到艺术品了;另外一个这两年艺术品市场确实是比较热，从2009年开始已经提出来了“亿元时代的到来”，这样也引导了很多藏家开始关注艺术品收藏市场，这块比较直观的，它没有距离感;另外一个就是影像处在一个洼地，因为在初期，所以可能有一些升值的空间或者是投资的一个空间，这个也是很多人过来的主要原因。再一个可能像书画，尤其是瓷器现在价格太高了，可能不是一般老百姓能够得着的，动不动就上亿，所以对于新的一些藏家想把资金有一个流向，可能还是愿意去做够得着的。另外照片没有更多的距离，它让人感觉到很亲切。

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　　雅昌摄影网：雅俗共赏。

　　李欣：这是最主要的一个原因。

预展现场

　　雅昌摄影网：今年秋拍一共有多少件拍品，整体的估价大概是多少?

　　李欣：总共的拍品是313件，本来还多。因为今年拍卖提前了，原来定的是中期，我们根据时间和我们自身的情况有一个调整。我们之所以这几年被社会所认可，就是我们在照片的品质、照片的学术上是严格把关的，所以一般来说我们会给一个藏品交待一个比较好的故事，照片背后的历史文化交待得很清楚，所以整个市场反应比较好，一般来说没有交待好的，这个故事讲得不够完美，背后的历史和文化挖掘得不够充分的，我们就把它放在下一次，这个可能也是跟我们追求完美有关，因为这是我的做事风格，这是有关联的。

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　　今年标的有一个很明显的提升，从2006年的第一场拍卖总标的大概在二、三百万，最多过不了三百万，到了今年这场秋拍，我们的最低估价已经过了800万，所以可以看到市场有更明显的一个提升。另外早在我以前接受采访的时候也说过，影像市场实际上是在稳健提升的过程中，每一场拍卖之后，它的提升是10%-30%，有一些孤品到了100%或者200%，所以你可以看到虽然它不像其它艺术门类那样大火，但是它是比较稳健地在提升，这个市场在变化，也包括我们这次征集来的藏品和它的价值有了一个天壤之别。

 　　雅昌摄影网：这次整体价格的提升是否与几个“重头戏”有关?例如周璇的这组照片。

　　李欣：我们这次的“重头戏”其实挺多的，除了周璇的这么一个重量级的拍品，其实我们还有几个重要拍品都是属于孤品，比如说“日陆地测量部日从军写真班”拍摄的《甲午战争海陆战战地写真摄影》集。大家可能以前看到“甲午海战”的比较多，但是整个反映这场中国跟日本在早期清末时期对抗的战争，包括陆战是非常难得的，而且是蛋白照片，大概是108张。曾经在市场上也出现过，但是没有这么完整，包括它在什么地方是什么样的一个场景，讲得非常清楚，这是一个比较重头的。这一套东西可以说从另一个侧面反映我们战争真实情况的一本影集，其实我们早先看到的很多影像都是事后摆拍的，但是这次不是，这次摄影师就是战士，他随着军队一块行军打仗，别人拿的是武器，他拿的是摄影器材，所以很多画面非常真实，它反映当时战争一个惨烈的场面，包括百姓跟军队怎么一块共同作战等等。而且这些东西是出自于四纵队和八纵队，从侧面也反映了另一个情况，就是当时这支部队总指挥是陈赓大将，他对艺术的热爱和给予的支持是前所未有的，我们这才能够看到这批珍贵的东西，这肯定是孤品。我们有幸跟鲍昆老师采访了一些当事人，把当时的情况做了一些还原，甚至有一些人还健在，非常难得。这组照片从另外一个侧面反映了我们的宣传跟实际情况是截然不同的。

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1472 《甲午战争海陆战战地写真摄影》，1894年，108张蛋白照片

1392 南京光艺照相馆 汪精卫戎装签名照，1942年，银盐纸基

　　当然我们这次还有一些专题性的东西。创新一直是我们的理念，所以我们每一次拍卖都会给这个市场带来一些新的内容，比如这次有民国名人肖像，刚好赶上辛亥一百周年，政界有溥仪，蒋介石，汪精卫，包括有文化的一些人，比如说徐悲鸿，关紫兰等等;还有几个小的专题，比如说戏曲界，京剧名家梅兰芳，杨小楼等;另外郎静山的作品这次也比较集中，除了他的精品代表作还有他晚年的一些作品，包括他的影集，非常完整地能够再现他一生艺术创作的经历。

　　我们今年还有一个比较特殊的，国外名家名作，都是大师级、顶级的。

　　雅昌摄影网：有保罗·斯特兰德的作品。

1543 保罗·斯特兰德 《白栅栏》，1917年，银盐纸基 ，签名

　　李欣：对，保罗·斯特兰德的《白栅栏》，还有另外一个就是安塞尔·亚当斯的顶级的作品《月亮和半圆山》，这两个都是作者亲手洗印的，原作。我们在收藏界特别强调原版，拍摄完在五年之内洗出来的照片，都叫原版的照片，从市场的价值来说它远远高出后洗的。因为它是这样，大脑的保鲜期是五年，所以五年之内洗出来的东西是真实的反映了艺术家的当时的真实想法，二三十年之后重新再解读你当时的创作，可能世界观和整个思想是发生巨大改变的，你在读解这个照片的时候，可能已经完全是不一样了，立场也不一样了。

1544 安塞尔·亚当斯 月亮和半圆山，1960年，银盐纸基，签名

　　雅昌摄影网：这次的照相馆大合影以及红色经典系列延续了春拍的风格。

　　李欣：红色影像一直是华辰的一个牌子，我们从书画这块，从油画这块也有红色的专题，做了十年。另外一个我们也有一些反映日本，就是抗日战争一些主题的东西也非常棒，我这次特别欣慰我们有一个“卢沟桥事变”的照片，找了很长时间，这次很荣幸地让我们找到了，张数不多，三张，但是这个也实属很珍贵了，包括抗日战争纪念馆他们也没有，因为我们早期的一个宣传，就是卢沟桥打响了抗日战争的第一枪，所以日本人抓住这个宣传的口径说是中国人打的，你们打响了抗日战争的第一枪，实际上是他是为自己在做辩解，这块我们缺乏大量的、真实的影像证据，这次我们找到了，很兴奋。

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1526 大北照相馆 党和国家领导人接见中国百贷食品公司代表合影，1956年

　　另外我们这次民国时期一些优秀的艺术家也比较集中，比如说像张印泉，南郎北张，我们刚才说的郎静山，这次说张印泉、吴中行、薛子江、卢施福都是那个时期非常有代表性的重要的摄影艺术家，这次比较集中，能够把他们的作品集中地展示出来是实属难得的，而且都是一些经典。还有一个这次我们在上海预展的时候突然发现吴中行的家人非常的激动，就是说他们自己家里都没有，都没有这样的东西，我估计他们可能也会参与到这个市场的竞拍。

1554 郎静山/朱仁葆 西湖集锦竹帘对屏，1940年代，银盐纸基

　　雅昌摄影网：今天是预展第一天，是否有买家有购买意向？

　　李欣：已经有人下订单了。

　　雅昌摄影网：周璇这批1900多张照片是近年来数量最多的一组藏品?

1377  歌后周璇一生系列照片，共计1957张

　　李欣：对，数量最多的，将近两千张照片。本来很多人建议我把它分开，但是我觉得如果像郎静山的作品你把他分开，大家可以共享他的艺术，但这个是一个人一生的一个东西，你把它分开就不完整了，它就不能称为一生的东西了，所以我宁愿冒着流拍的风险，但是我觉得还是要把它做完整。这1900多张的作品反映了很多层面的东西，比如说是一部可以反映中国电影发展史的一个证据，因为你从照片里的取景，包括电影公司送她的相册都可以看到，我们也可以看到是一部摄影发展史，它从侧面也是反映了我们的摄影技术的一个推进，包括电影公司送给她的大画幅，还有那个时候人们对肖像的一个理解。从另外一个层面反映了我们化妆术的一个变化，你看那个时候的人，就把她画得这么有神，栩栩如生，扬长避短，其实每个人都有缺陷，不可能是完美的人，但是她在展示当中就给人这么完美，我们有很多中年人看着都觉得非常的抢眼。

周璇原版照片

　　雅昌摄影网：华辰一直比较关注对中国史料的梳理和整理，今天在预展现场看到了吴印咸的手稿，一个比较新的收藏类别。

1643 吴印咸 致江青的一封信（8页），1969年

　　李欣：是的，今年我们开辟了一个新的收藏类别——“摄影名家的书札手迹”，就是类似手记、书稿这类的。从吴印咸写给江青的信中，我们可以看到它佐证了历史。我觉得非常难得的是吴老在那种政治环境下仍然想着怎么去发展摄影、发展摄影文化，想着怎么有助于摄影文化的提高，他后面提的很多都是要改进，要怎么改进等等，这些建设性的意见实属非常难得，所以我们增加了这一块，因为它从另一个侧面也佐证了很多摄影历史的问题。

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　　雅昌摄影网：当代影像这一块是不是弱化了?

　　李欣：是这样，我们今年下半年重点是想做当代摄影这一块，因为这个是发展的一个未来，是不可舍弃的一部分，我们活在当下，我们如果对未来没有一个展望的话，社会肯定停滞了，这个其实也是老生常谈的问题。但是从大环境来说，我们一下子接受这种文化的话，早期可能没有这方面的知识储备，再加上我们的理论都没有跟上去，所以藏家很难确定要收什么。我老说我们有一些展览前言又不明确地指出这个艺术家精髓的东西在哪儿，都是说一些模棱两可的话，我我说这个展览前言搁到你这儿也行，搁到他的展品上也可以，这个对整个市场也好、对理论也好，对艺术的一个梳理没有起到一个好的作用，所以很多藏家看不明白，看不明白肯定就不去动它。这一块其实还存在一个比较大的问题，就是懂摄影的人可能在理论上不够完善，懂理论的人可能也不太懂摄影，这个是有一个完善的过程的。我们明年会做当代影像这一块，本来是今年，但是今年我觉得外部力量不够。我们今年跟中信银行合作做了一个基金，他们是做当代艺术这一块，当代艺术实际上离不开当代摄影，当代艺术是当代摄影的前身。我们下一个工作目标就是做当代影像，因为这是一个未来，既然你已经走到这个地步了，还是有责任的。原来指着其他的画廊来做，现在看来硬骨头还得自己啃，所以计划是明年，明年可能跟我们国内一些搞当代艺术的理论家合作，今年下半年已经做了一些铺垫，不久会有一个摄影基金出来。我想加上外力推动的话，双管齐下，能够把这个市场带动一下。

2011华辰影像秋拍预展现场

　　雅昌摄影网：今年是华辰影像拍卖的第五个年头，有什么样的期望?

　　李欣：因为摄影就我们这一家，所以也倍受关注，今年也希望能走得更好。华辰十年，不是一个终点，而是一个起点，华辰影像五年，我们也仅仅是一个开始，摄影市场还处在一个洼地，我们会继续努力，踏实地走下去。

　　雅昌摄影网：谢谢!

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